黎智英案│特朗普簽署行政命令後 黎即命令陳沛敏擬備制裁名單
壹傳媒創辦人黎智英與《蘋果日報》三間相關公司涉串謀勾結外國勢力案今踏入第31日審訊,亦是《蘋果日報》前副社長陳沛敏出庭作供的第10天。陳沛敏確認《蘋果日報》在2020年7月1日刊文《撐惡法葬送自治 賣港罪人逐個數》,將前特首董建華和梁振英、港區人大代表、政府當時主要官員和行會成員等形容為「賣港罪人」,並在文中加入各人相片或畫像,目的是為了記錄香港國安法由蘊釀到通過、過程中各人的角色。
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16:40 散庭。案件下周一早上10時再續
控方估計將在下周一完成主問環節。法庭亦表示下周二的審訊將於上午11時開始。
16:30
控方提及上述報章中附有李宇軒的相片,並問起相片來源。陳沛敏解釋,一般是從資料室尋找舊照或從網上尋找沒有版權問題的相片。
另外,同日頭版亦有一篇題為《堅守崗位,撐到底》的聲明書,當中指「數以百計警員到《蘋果日報》大樓封鎖搜查……侵害新聞自由,製造白色恐怖,《蘋果日報》感到極度憤怒,並予以最強烈譴責」、「面對此等不合法、不合理的橫蠻行徑,定必繼續在打壓中,以真相說亮話」及「《蘋果日報》仝人必定緊守崗位,捍衞新聞自由」等。
控方問到聲明書是誰的主意。陳沛敏承認是自己主意,因為當時覺得「搜報館係好大件事」,也有很多行家問《蘋果日報》立場,她認為應該要表達《蘋果日報》員工對事件的看法。該文末指「正如《蘋果日報》社長張劍虹所言:『《蘋果》一定撐落去。』」,陳沛敏亦稱當時想解釋張劍虹那句話的精神和意思。
16:10 警搜壹傳媒 《蘋果》頭版報導
陳沛敏指她從黎智英收到香港監察研究員裴倫德(Luke de Pulford)的新聞稿後,便下令同事「寫成一篇新聞報道」。《蘋果日報》在2020年8月11日A11刊登《國際團隊眾籌控英籍港警》文章,內文提到「香港監察研究員裴倫德(Luke de Pulford)、立法會前議員羅冠聰為首的一支國際團隊,計劃私人檢控港警數名英籍高級警務人員干犯酷刑罪」。
陳表示「基本上係根據新聞稿,負責寫嘅同事加返啲背景資料入去」。控方問為何文中會提供連結:「眾籌網址: https://www.justgiving.com/crowdfunding/justiceforhongkong」,陳答:「好多時出咗篇文,好多人打電話或者電郵嚟問眾籌嗰個係邊度睇到」,他們相信《蘋果日報》讀者對眾籌有興趣,遂在文中提供連結。
《蘋果日報》2020年8月11日頭版新聞《200警搜壹傳媒 拘黎智英 「蘋果一定撐落去」》內文提到:
下午約1時半左右,黎智英被警員押離現場再帶往旺角警署。對於警方翻天覆地搜查,黎指警方絕對是打壓新聞自由,形容:「煮到埋嚟咪食,冇得擔心,擔心唔到咁多。」張劍虹被帶離開時向同事說:「蘋果一定可以撐落去!」 警方搜查行動至傍晚6時許才結束,其間拆走伺服器及取走《蘋果》基金部份文件。本報副社長陳沛敏在facebook表明:「所有同事會繼續編採工作,新聞繼續發佈、報紙明天照常出街。」
陳沛敏指標題「蘋果一定撐落去」是引述黎智英及張劍虹的說話,而「所有同事會繼續編採工作,新聞繼續發佈、報紙明天照常出街」這句,則是陳沛敏在個人Facebook發表,她解釋:「因為有好多新聞界行家查詢聽日仲會唔會有報紙出街,好多人都唔知單案關於啲咩,所以我講返俾人聽,嗰個係(《蘋果日報》)報館仲做緊嘢,網頁仲繼續有即時新聞出緊街」,「我嗰時已經知道公司第二日可以繼續出到報紙」。
15:40 黎向陳轉發裴倫德等人計劃私人檢控港警酷刑罪 陳視為工作指示
控方向陳沛敏展示2020年8月8日《蘋果日報》頭版新聞《美斥打壓民主 制裁林鄭鄧炳強11官》,並附有相關官員的相片;同日,黎智英將上文的英文版報道分享到其Twitter帳戶,並提到2020年立法會選舉中有參選人被取消資格,稱選舉主任是否亦須為其決定負上責任。陳沛敏確認文章內容,但稱不知道黎智英有分享到Twitter。
控方續指,黎智英在2020年8月10日曾在WhatsApp傳訊息給陳沛敏,並轉發香港監察研究員裴倫德(Luke de Pulford)的新聞稿,內容有關裴倫德與立法會前議員羅冠聰等計劃私人檢控港警數名英籍高級警務人員干犯酷刑罪,黎智英又指請陳沛敏決定。控方問到,當時黎智英是在給予建議抑或指示。
陳沛敏指,她理解是黎智英的指示,「因為press release可以直接俾我哋,但佢地透過黎生俾我哋,我會視之為指示」,並確認《蘋果日報》有作出報道。
15:30
2020年8月2日《蘋果日報》頭版新聞題為《國安惡法全球橫行 美籍朱牧民:游說自己國家也被通緝》,內文提及六名海外港人包括羅冠聰、陳家駒、劉康、鄭文傑、朱牧民及黃台仰,突然被香港國安處分別以「涉嫌煽動分裂國家」及「涉嫌勾結外國或境外勢力危害國家安全」兩條罪名通緝。
陳沛敏表示當時《蘋果日報》與朱牧民做訪問,標題直接引述(direct quote)朱牧民所說的話「游說自己國家也被通緝」、「我們現在全是香港人(We are all Hong Kongers now)」。陳指「朱牧民話自己好細個已經離開香港,已經係美國公民,佢覺得自己被通緝好荒謬,佢覺得佢被指『勾結外國或境外勢力危害國家安全』好荒謬」。
文中亦貼上六人頭像,列出六人被指控罪名、相關行為、現時身處的地方、離港時期。控方指文章主角是朱牧民,為何會報道六人情報。陳沛敏解釋「六個人都被指違反《國安法》,似乎都唔喺香港」
控方展示黎智英在2020年8月2日於Twitter發推文,引用《蘋果日報》英文版文章,表示「6名社會活動家被通緝,主要是因為他們在《香港國安法》實施前所做的事情,這意味著該法律具有追溯力,任何曾批評中國政府的人如再回港便需多加留意。這對生意有好處嗎?」
15:10 美國未執行制裁 《蘋果》刊「制裁名單」
控方向陳沛敏展示2020年7月18日《蘋果日報》頭版新聞《美制裁名單 韓正 林鄭 PK鄧上榜》,並有特朗普的背影相片,而圖中特朗普正舉起左手、指向韓正、林鄭月娥和鄧炳強的相片。控方向陳沛敏指出,當時美國仍未正式執行制裁。陳沛敏同意。
控方又展示2020年7月25日《蘋果日報》頭版新聞,題為《蓬佩奧尼克遜館宣告 50年對華政策失敗 美籲自由世界戰勝新暴政》。陳沛敏指,當時美國國務卿用到對華政策失敗和自由世界戰勝新暴政「咁強烈嘅字眼」,在國際外交和中美關係方面都很重要,又指「黎生都比較重視美國睇法,同埋佢對中共都係比較批判性」,所以當時她都認為這新聞重要。
14:50 國安法生效後 飯盒會無討論改變報道角度
陳沛敏沒有印象黎智英曾與她討論美國總統行政命令(US President’s executive order)。而黎智英在2020年7月17日曾在Twitter發表推文,標籤「#HongKong」、「#SafeHarborAct」及「#PeoplesFreedomandChoiceAct」,並指出《香港安全港法案》及《香港人民自由和選擇法案》均是反抗運動的良好手段,向所有前國會和國務院工作人員致敬,感謝他們關心我們稱之爲家的地方。
《蘋果日報》在2020年7月16日發表名為《「自由被剝奪 跟大陸無異」 特朗普撤港特殊地位》的頭版新聞,陳沛敏指此新聞作為頭版「同黎生重視依個新聞有關」,「當然我哋都覺得係重要新聞」,此新聞作為A1頭版「算係做大篇新聞」。
控方展示陳沛敏在2020年7月17日向缺席當日「飯盒會」的張劍虹傳訊息:
「今日飯盒會討論重點:
1)721報頭可作特別設計
2)字眼可作斟酌,國安法紅線模糊,按自己良知、新聞原則去做
3)多約海外作者
4)不用過於害怕,但要謹慎
5)除了加開法律講座給不同崗位同事,可找有與國安交手經驗同事分享
6)由ICT(IT部門主管)協助銷毀機密新聞材料,為一旦查封制訂後備方案,包括網上平台、Facebook、Google,待張社長回港後跟進。
7)Arc 系統問題,無法解決,惟有適應,部分功能用現有系統」。
陳沛敏表示當時《香港國安法》生效後,《蘋果日報》很多員工均對哪些字眼或違反《香港國安法》,哪些報道屬新聞自由範圍內,「我哋自己都仲係摸索中」,而她記憶中在《香港國安法》生效後,「飯盒會」從沒有具體討論需否改變報道角度。她亦指黎智英建議「多約海外作者」,「覺得多啲依啲人嘅意見在《蘋果日報》係需要嘅」。《蘋果日報》同事便負責聯絡海外作者,要求他們供稿予《蘋果日報》刊登。
14:30 下午開庭
黎智英向陳沛敏轉發特朗普行政命令 要求製作建議制裁名單
就今早提到黎智英轉發特朗普行政命令內容給陳沛敏,控方向陳沛敏展示她在2022年11月9日錄取的證人供詞,並再次問陳沛敏與黎智英有否就該行政命令作其他討論。陳沛敏稱沒有額外討論,應該都是透過WhatsApp文字溝通,「佢(黎智英)提及過,不如你地整個『Shxt List』嘅野」,她理解為即類似制裁名單;陳沛敏其後指出WhatsApp記錄中,黎智英提及「Shxt List」的部分。
控方續問到,陳沛敏有否作出任何相關行動。陳沛敏指她與同事討論後,認為辦不到,「即係要我哋去建議或者估個制裁名單……我地覺得係新聞度好難做到」,最終她和同事只是報道了行政命令對香港影響、包括將會制裁官員等。
法官杜麗冰關注黎智英發給陳沛敏的WhatsApp訊息是否屬轉發性質。陳沛敏指相信有部分內容是從其他文章複製得來。法官李素蘭續問到,即有關「Shxt List」的句子是黎智英自己輸入?陳沛敏指她當時理解是這樣。
12:55 午休。下午兩點半再續。
12:40
法官李運騰發現正庭記者席中,有一名中年男記者不斷咳嗽,表明希望他盡快康復,建議如其情況下午沒有改善,則可到旁邊延伸庭觀看法庭直播,以免阻礙法庭審訊。男記者表示明白。
12:10 陳指黎認為國際壓力包括制裁有助阻止香港國安法生效
控方指出,黎智英在2020年7月15日曾將美國時任總統特朗普的行政命令內容及相關連結透過WhatsApp轉發給陳沛敏,內容有關美國對香港的政策及關係正常化。陳沛敏確認訊息內容,雖然不記得自己與黎智英有就此詳談,但她會理解為黎智英很重視這消息。
陳沛敏又供稱,透過黎智英寫的文章或「飯盒會」等場合,她理解到黎智英覺得外國或美國對中國和香港施加壓力、可以阻止香港國安法生效;在香港國安法生效後,黎智英仍繼續做Live Chat訪談節目,「佢Live Chat全部都請外國人做對談嘉賓」,即使國安法生效後,黎智英仍抱有國際壓力是有用的看法,而國際壓力包括制裁。
控方問陳沛敏,當時黎智英所用的字眼。陳沛敏稱不記得,但指記得「佢(黎智英)意思係國安法內容比佢想像中更加大獲」,但黎智英似繼續製作Live Chat節目,「我地個陣時有少少驚訝」、「有啲同事同我都試過問公司律師」擔心黎智英的節目內容有問題,其他關注黎智英的媒體亦有提出同樣關注。陳沛敏又指,她有向張劍虹反映,而張劍虹亦有向黎智英提出憂慮,但黎智英其後仍有做節目。
控方續問到,黎智英當時有否提出制裁的目標對象。陳沛敏指「我理解係港府官員」、「多過一個」,但就沒有提及具體名字。
11:38 小休30分鐘。
11:00 為黎智英處理Twitter 專欄作家利世民國安法下決定封筆
控方展示2020年7月4日羅偉光訊息提及:「惡法臨城,喺《蘋果》寫專欄15年嘅利世民(李兆富)決定封筆,肥佬黎話,睇到Simon封筆,唔好意思要Simon再處理佢個Twitter嘅事,雖然po文係肥佬黎畀Simon嘅,但都唔想連累Simon受無妄之災。國安法震懾之下找個人處理Twitter都難,肥佬黎都幾大獲」。陳沛敏指她沒有收過此訊息,不清楚此訊息內容,她亦忘記最後一次在蘋果大樓見過利世民是何時。
控方遂展示2020年7月4日《蘋果日報》A12一周熱話版面,刊登了中國金融學者賀江兵撰寫的評論文章《美國的二級金融制裁有多狠?》,文章內容與制裁相關。陳沛敏指該版面為論壇版,亦是由楊清奇主理,「當時楊清奇無解釋到點解揀呢個主題」,又指楊清奇當時沒有「特別走來搵我同我講點解用呢個主題」。而黎智英在《成敗樂一笑》的專欄亦曾提及制裁行動。她指一般每周開會,楊清奇或論壇版代表會談及下周會「做咩題目」,大家一般便會提出意見。
陳沛敏指《蘋果》評論版文章支持制裁
控方問及《蘋果日報》對於報道「制裁」事宜的角度時,陳沛敏表示「當外國國會、政府就制裁有新進展,我哋都會報道出嚟」,又指張劍虹曾提醒《蘋果日報》評論版提及制裁時「要小心啲」。當控方問陳沛敏《蘋果日報》寫手角度是支持還是反對「制裁」時,法官杜麗冰指出陳沛敏不知道寫手會如何撰文,法官李素蘭則問陳沛敏《蘋果日報》評論版會如何挑選寫手,陳沛敏指就她觀察而言,評論文章對制裁事宜有正面支持取向,亦會「討論(制裁)有無用」。
陳沛敏指她並非負責挑選社論作家,舉例指黎智英推薦顏純鈎(筆名「方圓」),要求張劍虹找顏純鈎寫社論,而論壇版由楊清奇主理,陳沛敏表示她「極少」向楊清奇推薦社論作家,就算曾經推薦「都唔係講制裁嗰啲作者」,她曾推薦一名熟悉社會政策及議會的有線電視離職記者予黎智英。
法官李運騰提出2020年7月4日《蘋果日報》A12一周熱話版面上下圖片,顯示了前行政長官林鄭月娥、財政司司長陳茂波、示威者舉牌指:「唔要人工島」、「燒$人工島」、「林鄭離晒譜」等,版面中央標題為「國際棋盤上的香港」,李官問陳沛敏這些造圖是否反映《蘋果日報》立場,陳沛敏則指《蘋果日報》美術部設計頁面布局時智把版面主題拼貼,「揀想要要同版面主題相關,未必係(《蘋果日報》)立場」。
10:40
控方向陳沛敏展示《蘋果日報》在2020年7月2日刊登的文章《惡法出柙 警狂拉370巿民 國安罪名拘10人》及《警「攞正牌」濫暴 屢傷無辜》。陳沛敏確認文章,而兩文內容均由負責網上新聞的記者在前一天外出採訪及撰文後,再改寫成實體版刊登。
同日,黎智英亦將《警「攞正牌」濫暴 屢傷無辜》一文分享到他的Twitter帳戶陳沛敏稱不知道黎智英當日有分享該文章,但知道黎智英會將《蘋果日報》報道發上他的Twitter。
黎智英在2020年7月3日曾WhatsApp陳沛敏,指「Simon Lee已通知我不能再為我處理Twitter,請你幫忙盡量每天給我些料上Twitter」。陳沛敏稱Simon Lee即李兆富,而她亦知道李兆富有為黎智英處理Twitter,但對於李兆富何時停止處理或背景原因,她則不清楚。
10:20 擔心談國安法觸敏感資料 《蘋果》高層改於Signal討論
控方展示《蘋果日報》前社論主筆楊清奇的手機截圖,顯示一個名為「國安法應變委員會」的Signal群組,該群組成員包括《蘋果日報》前社長張劍虹、前副社長陳沛敏、英文版前執行總編輯馮偉光(筆名盧峯)、前總編輯羅偉光、前執行總編輯林文宗、前蘋果動新聞平台總監張志偉等。群組顯示「羅偉光把訊息銷毀時間設為6小時」、「盧峯把訊息銷毀時間設為1小時」。
陳沛敏當時建議由WhatsApp群組改為Signal群組,她解釋:「嗰排好多人質疑WhatsApp新功能不能保障私隱,個時好多人轉用Telegram同Signal等通訊軟件」,而且「Signal有功能設定訊息喺某個時間消失」。她表示當時大家擔心討論《香港國安法》事宜時觸及敏感資料,「嗰陣時好多人都話唔知條紅線點畫」。她指在她記憶中,如用戶把訊息銷毀時間設為6小時,6小時後該用戶的訊息會自動銷毀,但其他群組成員的訊息則不會因此自動銷毀。
黎智英在2020年7月2日在Signal找陳沛敏,提及「所以你都用緊Signal,我們用Signal溝通吧」,陳沛敏首先把她與黎智英的訊息銷毀時間設為6小時,她在2020年8月4日則把她與黎智英的訊息銷毀時間設為一天。控方問及陳沛敏為何設定訊息銷毀時間,陳回答:「好直接,用得依個App(Signal)就係因為有依個(訊息銷毀)功能,無理由用依個App唔用依個功能」,但她不清楚黎智英為何改用Signal通訊,而起初轉用Signal通訊,黎智英提出與她用Signal通訊,「試過有一段時間用Signal通訊」,直至黎智英在2020年12月被還押。
10:00 開庭
陳沛敏身穿紅啡色間條色上衣、淺啡色外套,髮型為深黑色齊陰及肩整齊半紮短髮。她由2名女懲教人員陪同,從法庭特別通道走到證人席就坐。
控方今向陳沛敏展示《蘋果日報》在2020年7月1日刊登的文章《撐惡法葬送自治 賣港罪人逐個數》,而該文有小標題「歷史紀錄」。陳沛敏解釋,是指記錄香港國安法通過和生效的歷史。
控方續指文章將不少政府官員或政治人物等形容為「賣港罪人」,並附以畫像或相片。陳沛敏同意。控方指出文中多個圖表標題,包括「港區人大㩒掣」、「左派打手發功」(表內有前特首董建華和梁振英)、「政協旗手宣傳」、「行會成員護航」、「政府官員獻媚」、「立法會應聲蟲」及「大學校長跪低」等。
控方問陳沛敏,當時將政府官員和政治人物相片加入文中的原因。陳沛敏解釋想記錄這些人物在香港國安法蘊釀到通過的角色或表態等,而文章是由《蘋果日報》實體版的同事準備,所有內容後來亦有上載電子版,不過她不肯定有否翻譯成英文版。陳沛敏又稱不知道在會議上誰提出這個主意,但自己當時有份同意。
案件編號:HCCC51/2022
法庭記者:劉曉曦 王仁昌
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