初選案｜施德來：我目標係爭取回應五大訴求 林鄭月娥最少欠香港人一個道歉

民主派47人參與「35+」初選，涉嫌計劃立法會過半無差別否決財案被控，16人否認串謀顛覆國家政權罪。被告施德來今日於西九龍法院指否決財案只是談判籌碼，「唔會講出來，因為講咗等於林鄭知道底牌，佢自然覺得民主派過到半都唔會回應五大訴求」。施德來表明「我目標係爭取回應五大訴求，我都認為選民係真係希望五大訴求有回應，而唔係真係否決財政預算案」，而林鄭月娥「最少欠香港人一個道歉」。

施德來交代2020年起每兩個月一度錄製短片「區政好書」在facebook上發佈，主題包括公屋重建城市規劃等 ，6月底因應選舉臨近，介紹《香港革新論II》，當中提到「我哋有一個目標，就係民主派喺議會過半，喺制度裡面同中央角力，爭取最大嘅自治空間」，施德來解釋一國兩制高度自治，「係我一直嘅信念」，解釋上文「我哋」指香港人及其自己，旨在「形容係爭取一國兩制高度自治，選舉語言用咗強烈嘅字眼，其實都係守護基本法下高度自治嘅原則」。

短片中提到西班牙加泰隆尼亞處境，「香港人同樣地點解我哋會慢慢趨向爭取獨立呢⋯⋯好明顯我哋就唔想北京管治，唔想中共去管治香港」，施德來否認支持香港獨立，上述內容「講緊一啲高壓打壓令一啲香港人有獨立嘅諗法，但係文章起首結尾都係講緊自治，一國兩制高度自治嘅自治，呢個先係我呢次錄影嘅目的⋯⋯唔想取消一國兩制變成一國一制噉管治⋯⋯唔想直接管治」。《香港國安法》指定法官陳仲衡質疑其表述挑起仇恨對抗北京管治，施德來交代片段面世後數天才實施《香港國安法》，當時未清楚條文內容，而社會「有個感覺覺得民主自治空間被收窄」才出此言，惟承認有誇張手法和選舉語言成份。法官李運騰問道施德來是否藉攻擊中央來提升知名度或改善民協形象，施德來一概否認，解釋「唔會話係攻擊中央政府，不過中央用直接頒佈國安法形式，香港人擔憂民主自由空間收窄，我將嗰種憂慮用咗種誇張嘅方法」。

施德來憶述《香港國安法》實施當晚閱讀所有條文，認為民協宗旨信念會章政綱均沒有違反《香港國安法》，同時審視初選期間言行亦如是，「嗰晚睇完其實冇覺得有牴觸嘅地方⋯⋯嗰陣時冇諗過初選言論同國安法有關，當然初選期間嘅選舉行為我都會一併去諗」，翌日又曾與民協黃大仙區議員廖成利商討，對方同時為執業律師。施德來續指同日收到戴耀廷WhatsApp 訊息，表明否決財案為《基本法》賦予立法會的權力，不可能是非法手段，而根據《基本法》第50至53條，香港特別行政區政府機關仍然可以依法履行職能，故不構成干擾阻撓，故否決財案不會觸犯《香港國安法》，施德來亦相信其言。李官質疑是否有意顛覆須視乎心態，或許人人不同，他人無法代言，施德來同意。

施德來交代基於上述原因，準備7月4日九龍東地區論壇時策略不變。施德來解釋論壇上提到「我哋都承諾議會過半，我哋會兩次否決財政預算案，攬炒林鄭，林鄭下台，逼使佢回應五大訴求」，因為想「展示一個進取嘅感覺，實際上係談判籌碼、策略，希望林鄭對五大訴求有進一步回應」。法官陳慶偉追問下，施德來強調不會2次否決財案。

李官引述施德來揚言不單代表民協，更代表民主派，施德來解釋「因為要表現得似民主派⋯⋯民協好多時畀人感覺好唔似民主派，選舉論壇上抗爭陣營、同路人嘅字眼我會攞埋來用」。李官再問其代表民主派，即不會跟從黨立場？施德來否認指「係我選舉上我要顯得進取，我自己諗出來去講，如果我真係做到立法會議員，我當然會跟返民協去決定」。李官指其言論正正相反，施德來反駁「談判策略爭取籌碼唔會講出來，因為講咗等於林鄭知道底牌，佢自然覺得民主派過到半都唔會回應五大訴求」。

李官再問當時其面對公眾，而非坐在談判桌上，問及其是否欺騙選民？施德來否認指「因為爭取五大訴求我認為我應該去做，所以就算唔否決財政預算案都會想同林鄭去傾」，惟當時民協並無立法會議席與政府代表磋商。法官陳仲衡追問下，施德來重申「否決財政預算案係爭取嘅手法，只係講出來嘅談判籌碼，我目標係爭取回應五大訴求，我都認為選民係真係希望五大訴求有回應，而唔係真係否決財政預算案，所以最終即使五大訴求冇回應都好，選民見到我哋盡咗力同林鄭磋商，甚至乎有啲威逼都好，我覺得盡咗個努力就已經冇欺騙到選民喇」。施德來承認若政府派代表商討，其仍有機會表明如未達成五大訴求會否決財案，法官陳慶偉再問考慮到林鄭月娥的性格，其會回應五大訴求嗎？眾人聞言竊笑。施德來回答指「就算佢對五大訴求冇一樣應承都好，我哋認為佢最少欠香港人一個道歉。」

法庭記者：陳子豪

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